Интересно, а поэзия - это БИ?

Изображение Интуиция времени. Предвидения. Мистика. Эзотерика. История. Requiem aeternam.

Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение BiJou » Ср апр 30, 2008 4:13 pm

Я всегда думала, что да. Это не значит, что любовь к поэзии, способность её понимать и ценить, а также самому стихи писать - определяются местом этого аспекта. Но мне всегда казалось, что сам принцип работы БИ - это восприятие ритмов жизни и их непрерывности. Так поэты мыслят, наверное, и поэтому у них получаются хорошие стихи - когда смысл слова соединяется со звучанием, и это вместе что-то значит.
Я это ощущаю как потребитель, но сама стихов не пишу. Разве что шуточные...
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Maрихуана » Ср апр 30, 2008 5:12 pm

Поэзия - это ЧЭ. Терпеть не могу стихи, особенно плохие :x
Maрихуана

 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:00 am

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение BiJou » Ср апр 30, 2008 5:15 pm

Слушать или читать глазами? А если хорошие?
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Maрихуана » Ср апр 30, 2008 5:20 pm

BiJou писал(а):Слушать или читать глазами? А если хорошие?

Ни слушать, ни читать. Но слушать пожалуй противнее.
Если хорошие, то бывает пронимает
Maрихуана

 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:00 am

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Сентябрина » Ср апр 30, 2008 6:18 pm

ЧЭ.
У габзаков подавляюще плохое восприятие стихов.
Единственный знакомый мужчина баль, уважающий хор. стихи, - всесторонне высоко духовно развитая личность.
У остальных отношения со стихами часто натянутые.
Всегда интересно, как это происходит технически.
Аватара пользователя
Сентябрина

 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 2:57 pm
Откуда: Москва

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Graham » Ср апр 30, 2008 6:45 pm

Что это, ЧЭ или БИ, утверждать не берусь, но хорошие стихи читаю с удовольствием (к примеру, сонеты Шекспира в переводе Маршака, кое-что из Блейка, Бодлера, Рембо). Сам пишу мало, неохотно и к тому, что выходит "из-под пера" отношусь не как к поэзии, а как к мелкому хулиганству. Тем не менее хорошие стихи от плохих всегда смогу отличить. Очень хорошо чувствую ритм стихотворного произведения. Когда читаю любительские стихи (на форуме), моментально вижу, где автор проглотил слог, где не попал в рифму и прочие погрешности. Похоже, и правда ЧЭ.
Аватара пользователя
Graham

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 7:14 pm
Тип: ЭИЭ - ВЛЭФ
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение __link » Ср апр 30, 2008 6:55 pm

Ну, не сказал бы, что именно ЧЭ... Если габенко раздерганная жизнью, да талантливая, да пишет стихи - она так с ритмами и фонами играет, что весь мой хайр хвостатый поднимается дыбом.

Кто читает стихи - оцените, пожалуйста. Мне некоторые ее вещи кажутся гениальными. Вот короткое и убедительное, хоть и не гениальное:

Стаська писал(а):мне бы любить тебя вечно
вжиматься в закат плечами
раскачивать мир ночами
грохоту сердца в такт
только ты первый встречный
ветер оглохших чаек
мне бы любить тебя вечно
только не помню, как
только не слышу, как

...только не знаю...


Отсюда: http://slavka-bulavka.livejournal.com
__link

 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:20 pm

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Warte » Ср апр 30, 2008 7:10 pm

А Габену-то писать стихи ничего как раз и не мешает!
И, кстати, неплохие стихи пишут, или Высоцкий уже не Габен?
ЧЭ+БИ в осознаваемых функциях. Уже достаточно. Сильная этика не нужна, чтобы чувствовать стиль и рифму, просто отличие между слабыми и сильными этиками в том, что у сильных стихоплетство получается само-собой, да, Graham, помнишь, в "мафиозном клубе" это обсуждали, и они особого значения стихам не придают, ну идет и идет, а у слабых этиков стихи идут трудно, и они их вот не всем показывают, и часто неувереность, стоило ли это вообще писать, но стихи могут быть как плохие, так и хорошие, талант от ТИМа не зависит. Не все с высокой ЧЭ пишут стихи, но критики по ним, если пишут, не боятся. А вот слабые боятся, что их могут неправильно понять и поглумиться над чувствами.
Большому кораблю - путь "Титаника"
Аватара пользователя
Warte

 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 6:13 am

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Сентябрина » Ср апр 30, 2008 7:34 pm

Warte писал(а):...неплохие стихи пишут, или Высоцкий уже не Габен?

Я делаю выборку не по габенам, прославившимся стихосложением, а по срезу обычных людей.

Бывают стихи со смыслом (тот же, кстати, Высоцкий, Бродский), а бывают без смысла - с одним настроением (огромная часть, imho, у Есенина, у Пастернака).
Так вот, знакомые габ-заки стихов не только не слагали, но подавляющее большинство либо комментировало многие стихи настроения как :fool: "Бред!..", либо выходило из себя от чтения "с выражением" (т.е. воспринимали только глазами).

---
Что касается ритму, тут главное, imho, - как раз сенсорика. :unknown:
Всегда интересно, как это происходит технически.
Аватара пользователя
Сентябрина

 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 2:57 pm
Откуда: Москва

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Graham » Ср апр 30, 2008 9:09 pm

__link писал(а):Ну, не сказал бы, что именно ЧЭ... Если габенко раздерганная жизнью, да талантливая, да пишет стихи - она так с ритмами и фонами играет, что весь мой хайр хвостатый поднимается дыбом.

Помнится, Грейвс описывал один простой и безотказный способ определения истинной поэзии, придуманный Альфредом Эдвардом Хаусманом: если во время бритья вы мысленно повторяете стихотворные строчки, и щетина на вашем подбородке начинает шевелиться, то автор - истинный поэт.

Кто читает стихи - оцените, пожалуйста. Мне некоторые ее вещи кажутся гениальными. Вот короткое и убедительное, хоть и не гениальное:

Стаська писал(а):мне бы любить тебя вечно
вжиматься в закат плечами
раскачивать мир ночами
грохоту сердца в такт
только ты первый встречный
ветер оглохших чаек
мне бы любить тебя вечно
только не помню, как
только не слышу, как

...только не знаю...


Отсюда: http://slavka-bulavka.livejournal.com

Скажу просто: мне понравилось. Дёргает за сердце.
Аватара пользователя
Graham

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 7:14 pm
Тип: ЭИЭ - ВЛЭФ
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Graham » Ср апр 30, 2008 9:40 pm

Warte писал(а):...отличие между слабыми и сильными этиками в том, что у сильных стихоплетство получается само-собой, да, Graham, помнишь, в "мафиозном клубе" это обсуждали, и они особого значения стихам не придают, ну идет и идет...

Да, именно. А то, что само идёт, этим и заниматься-то неохота. Всё время говоришь себе: ну его нафих, успеется.

Warte писал(а):Не все с высокой ЧЭ пишут стихи, но критики по ним, если пишут, не боятся. А вот слабые боятся, что их могут неправильно понять и поглумиться над чувствами.

Ну, про себя я давно решил: настоящего поэтического дара у меня нет. Во всяком случае того, что сам я считаю поэтическим даром. Настоящего дара нет, но стихами изредка балуюсь и критики по ним не боюсь, так что и здесь ты права. Другое дело, что мне это не интересно. Если есть, что сказать, я лучше прозой - в ней я вижу больше возможностей, больше красок что ли, больше пространства для эксперимента.
Аватара пользователя
Graham

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 7:14 pm
Тип: ЭИЭ - ВЛЭФ
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение BiJou » Ср апр 30, 2008 10:51 pm

Хм... не БИ, значит... странно. Ну ладно, уберу.

Да и вообще под культуру, не только стихи, можно и отдельный раздел...
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Zeus » Ср май 07, 2008 5:13 pm

В смысловом и выразительном плане это может быть что угодно, как и любая литература. Поскольку стихи часто пишутся для выражения эмоций, их часто ошибочно относят к ЧЭ. На самом деле это только частный случай.

Что-то в исходном утверждении (что стихи - это БИ) есть, но не сказал бы, что это настолько явно. Скорее можно сказать (чисто спекулирую), что стихи - это определенно динамика. Соответственно, лучше воспринимается и пишется динамиками. А динамика, как известно, определяется БИ (если сводить к одному аспекту: ментальная БИ - неважно, болевая или, там, базовая - значит, динамик).

Я сам не любитель стихов. Отчасти как раз потому, что это поле слишком оккупировано всякими ЧЭшниками. Но некоторые отдельные вещи очень сильно цепляют, до невозможности.
Аватара пользователя
Zeus

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 5:56 pm

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Graham » Ср май 07, 2008 5:28 pm

Zeus писал(а):Я сам не любитель стихов. Отчасти как раз потому, что это поле слишком оккупировано всякими ЧЭшниками...

О, эти гнусные ЧЭшники! :x Житья от них нет! :D
Аватара пользователя
Graham

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 7:14 pm
Тип: ЭИЭ - ВЛЭФ
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение hedy » Чт июл 24, 2008 7:59 pm

Warte писал(а):А Габену-то писать стихи ничего как раз и не мешает!
И, кстати, неплохие стихи пишут, или Высоцкий уже не Габен?
а Жан Габен вовсе был актером.. со своей болевой ЧЭ... и считается, кажется, до сих пор, величайшим актером Франции...
hedy

 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2008 5:56 pm
Тип: КЭТ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение ja-mur » Пт июл 25, 2008 2:06 am

Как-то увлеклась Маяковским.Но не тем Маяковским, охоту к которому отбили еще в школе на уроках русс. лит.), а тем, который был вовлечен в сложные отношения с семьей Бриков и генерировал потрясающие стихи о своих сложных чувствах и отношениях. В стихах ноль черной этики и подозреваю, что болевая БИ. Но лирика потрясающая. Кот читал, тот поймет. Рекомендую Достоевским. Стихи черного логика, мужчины в расцвете сил, порваного вкровь женщиной-белым этиком и загнанного в угол по всем жизненным программам.
ja-mur

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 4:05 pm
Откуда: Киев

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Uscita » Пт июл 25, 2008 2:21 am

Это Лиличка-то белый этик? :o
ja-mur писал(а):Стихи черного логика, мужчины в расцвете сил...

"Я - не я, и она - не моя, и я вообще - кастрат"... (с)
Если это ЧЛ, то вкупе с болевой БС ;)
Uscita

 
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 9:49 am

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение BiJou » Пт июл 25, 2008 10:33 am

Маяковский-жуков, вроде... а Лиличка - какая-нибудь гамлетка.

Но всё равно генияльный, этого не отнять :)
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение mwide » Пт июл 25, 2008 10:40 am

Ранний Маяковский - здорово. И простота, и выразительность, и своеобразное изящество...
"Когда все расселятся в Раю и Аду,
Земля итогами подведена будет,
Помните - в 1916-м году
Из Петрограда исчезли красивые люди"
Вот прям живо представляю эту картину )
Аватара пользователя
mwide

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 7:55 pm
Тип: добрый ЭИИх
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Интересно, а поэзия - это БИ?

Сообщение Warte » Пт июл 25, 2008 12:01 pm

В том, что у Маяковского мощнейшая инструментальная БИ, я не сомневаюсь.
Его стихи на душу ложаться легко, и почему-то я их сразу наизусть схватывала, хоть ритм и рваный.
А если уж судить о его вечной конфронтации с Есениным и горячей дружбой с Репиным, что тоже об этике говорит..
Чувство момента..
..век двадцатый. Воскресить б кого б?
Маяковский вот. Поищем ярче лица.
Недостаточно поэт красив..
Крикну я, вот с этой, нынешней страницы,
Не листай страницы! Воскреси!.. (С)

В данном конкретном случае тексты могут содержать отпечаток БИ.
Но, например, у Леонида Филатова (ЛСИ) стихи легкие, четкие, с кратковременными зарисовками, там БИ и следа нет, а вот статичная ЧИ звучит..
Большому кораблю - путь "Титаника"
Аватара пользователя
Warte

 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 6:13 am

След.

Вернуться в Разговор о Вечности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron