Социальная культура

Изображение Этика отношений. Отношения с людьми. Отношения с миром. Отношения с собой. Любимое и нелюбимое.

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Чт июн 25, 2009 8:30 pm

Интересно, чтобы все стенды с портретами всех нарушителей в парке разместить -
наверное, придется деревья вырубать? :ps_ih:
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение Terrin » Чт июн 25, 2009 8:37 pm

У меня есть смутное подозрение, что это незаконно - без согласия человека развешивать его фотографии.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Чт июн 25, 2009 9:55 pm

Terrin писал(а):У меня есть смутное подозрение, что это незаконно - без согласия человека развешивать его фотографии.

Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.

А дальше в зависимости от различных факторов ( например, статуса того, кто подал в суд, статуса того, кто инициировал сии доски, собственного настроения в текущий момент и т.д.) судья решает - имеются ли здесь государственные, общественные и - особенно - иные публичные интересы :men: Потому что эти интересы нигде не регламентированы, а если, с т.з. судьи (или приглашенного эксперта), они есть - то и развешивание чужих фоток на парковых аллеях вполне законно :men:
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение Terrin » Чт июн 25, 2009 10:17 pm

Фигассе. Значит, в общественных или публичных интересах согласие не требуется. И это типа у нас социализьм закончился :men: .
Меня, наверное, испортил американский культ privacy, но мне этот закон кажется варварским.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Социальная культура

Сообщение Salt » Чт июн 25, 2009 11:10 pm

Видела в каком-то магазине одежды фотографии воришек. Ведь это даже гуманно - не сажать, а обороняться при помощи фото?

Всё равно, как-то противно.

Что касается юридической стороны дела, я тут статью про книжный магазин нашла, а внизу там комментарий юриста: "Такие действия противоправны. Если человеку, изображенному на фотографии, не присвоен статус подозреваемого (а это может сделать только милиция, и только она, под своей подписью, может расклеивать ориентировки), то помещать фотографии с явным подтекстом в заголовке о воровстве нельзя.
Если же такой прецедент произошел, то пострадавшее лицо вправе подать в суд по статье "О защите чести и достоинства".
Аватара пользователя
Salt

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 4:27 pm
Тип: того
Пол: lady

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Чт июн 25, 2009 11:27 pm

Salt писал(а):
Что касается юридической стороны дела, я тут статью про книжный магазин нашла, а внизу там комментарий юриста: "Такие действия противоправны. Если человеку, изображенному на фотографии, не присвоен статус подозреваемого (а это может сделать только милиция, и только она, под своей подписью, может расклеивать ориентировки), то помещать фотографии с явным подтекстом в заголовке о воровстве нельзя.
Если же такой прецедент произошел, то пострадавшее лицо вправе подать в суд по статье "О защите чести и достоинства".

Это совсем другая ситуация, тут ключевое - не размещение фотографий, а обвинение в уголовном преступлении. Признать человека преступником может только суд, подозреваемым - следственные органы. Поэтому - да, в суд за клевету. А фотографии в парке - не обвинение в уголовном преступлении, соотв. ситуация совсем другая - нет клеветы, есть вторжение в частную жизнь, а о нем - см. выдержку из Гражданского кодекса выше :)
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Чт июн 25, 2009 11:44 pm

Terrin писал(а):Фигассе. Значит, в общественных или публичных интересах согласие не требуется. И это типа у нас социализьм закончился :men: .
Меня, наверное, испортил американский культ privacy, но мне этот закон кажется варварским.

Культ privace есть не только в Штатах :) У меня, например, он врожденный :D

А тема соотношения прав личности и государства/общества в разных государствах разных эпох - отдельная, очень интересная и довольно грустная для чтящих privacy и при этом живущих в обществе, где традиционно "общественные интересы выше личных" (значение пионерского салюта все помнят? :D ), а "единица-вздор, единица-ноль..." :nez-nayu:
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение BiJou » Чт июн 25, 2009 11:48 pm

С другой стороны... вот если кто-то, извините, в лифте гадит, то... не знаю, нарушает ли его прайваси, если сей акт заснимет скрытая камера, или нет, но... как это было бы эффективно...
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение Наталья Ромодина » Чт июн 25, 2009 11:49 pm

Янкраш писал(а):"В парке Кузьминки - Люблино решили вспомнить опыт советского времени. За брошенный окурок или разведенный костер теперь можно угодить на доску позора. Первые портреты посетителей-нарушителей выставлены в самых посещаемых местах парка".

Мой сын был в экологическом лагере при школе, они ходили в экоцентр в Кузьминках, чуть ли не убирали мусор за посетителями, чего-то кому-то разъясняли... Плохо в парке с местами для выбрасывания мусора. Очень много народу, а убираться некому. Ну и культура соответствующая. Костерки чтоб разводили я не видала. Есть специальные места с костровищами. Не знаю, разрешённые или нет. Но по факту они есть. :ny_tik:
*с интересом поискала на доске позора знакомые физиономии - не нашла!*
Наталья Ромодина

 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 1:59 pm
Тип: СЭЭ(?), ВЭФЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение burger » Чт июн 25, 2009 11:50 pm

Янкраш писал(а): значение пионерского салюта все помнят?

нет, а какое оно? :nez-nayu:
burger

 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 12:45 pm

Re: Социальная культура

Сообщение Наталья Ромодина » Чт июн 25, 2009 11:52 pm

Общественное выше личного (руку поднимали выше лица).
И там - "всегда готов!" посчитать общественное выше своего личного. А что?
Наталья Ромодина

 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 1:59 pm
Тип: СЭЭ(?), ВЭФЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение BiJou » Чт июн 25, 2009 11:53 pm

Наталья Ромодина писал(а):*с интересом поискала на доске позора знакомые физиономии - не нашла!*


А мне они там почти все знакомые :lol:
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение burger » Чт июн 25, 2009 11:56 pm

Наталья Ромодина писал(а):Общественное выше личного (руку поднимали выше лица).
И там - "всегда готов!" посчитать общественное выше своего личного. А что?

вот ведь... не знал никогда... все таки символизм занятная штука. :-): А прикладывание руки к голове, когда отдают честь?
burger

 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 12:45 pm

Re: Социальная культура

Сообщение Salt » Чт июн 25, 2009 11:59 pm

Янкраш писал(а):Это совсем другая ситуация, тут ключевое - не размещение фотографий, а обвинение в уголовном преступлении. Признать человека преступником может только суд, подозреваемым - следственные органы. Поэтому - да, в суд за клевету. А фотографии в парке - не обвинение в уголовном преступлении, соотв. ситуация совсем другая - нет клеветы, есть вторжение в частную жизнь, а о нем - см. выдержку из Гражданского кодекса выше :)
Спасибо, Янкраш, у меня несколько прояснилось, как говорил наш учитель по ГО. А фраза "в иных публичных интересах" - меня прям завораживает. Вот бы узнать, что входит в эти интересы... :hi_hi_hi: Хотя нет, уж лучше не знать. Тьфу-тьфу-тьфу.

Наши волшебные Кодексы... порождение нашей же социальной культуры. И они же воспроизводят эту культуру, вот ведь какая штука.
Аватара пользователя
Salt

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 4:27 pm
Тип: того
Пол: lady

Re: Социальная культура

Сообщение Terrin » Пт июн 26, 2009 12:00 am

Янкраш писал(а):А тема соотношения прав личности и государства/общества в разных государствах разных эпох - отдельная, очень интересная и довольно грустная для чтящих privacy и при этом живущих в обществе, где традиционно "общественные интересы выше личных" (значение пионерского салюта все помнят? :D

Не, не все :oops:
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Социальная культура

Сообщение Salt » Пт июн 26, 2009 12:10 am

BiJou писал(а):С другой стороны... вот если кто-то, извините, в лифте гадит, то... не знаю, нарушает ли его прайваси, если сей акт заснимет скрытая камера или нет, но... как это было бы эффективно...
У нас в лифте была такая проблема. Потом на стенке лифта было вывешено объявление - послание тому, кто гадит. Вкратце, там говорилось о том, что за лифтом установлено наблюдение, и - в красках -что будет, когда будет пойман тот, кто безобразит. Письмо - честное слово - было подписано Бэтмен.

С тех пор у нас чистый лифт. Наверное, супергерои не только мир умеют спасать, но бывают полезны и для отдельно взятого подъезда. :nez-nayu: :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Salt

 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 4:27 pm
Тип: того
Пол: lady

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Пт июн 26, 2009 12:16 am

burger писал(а): А прикладывание руки к голове, когда отдают честь?

Принято считать, что из времен рыцарских - чтобы показать своё благородство перед противником, рыцари откидывали забрало шлема :) Вот от этого движения руки и пошло "воинское приветствие" (официальное название этого самого прикладывания руки). В разных странах несколько трансформируясь, например в Великобритании - ладонью наружу, в России и Штатах - ладонью вниз, в Польше - двумя пальцами и т.д.
Есть еще версия, что легендарный корсар Фрэнсис Дрейк, встречая на корабле королеву Елизавету (внешность которой - не самая приятная - была источником всяческого тогдашнего фольклора), сделал движение рукой, как будто его ослепила красота королевы :-): А ей это так понравилось, что стало официальным ритуалом :) Имхо, версия малоубедительная, в отличие от первой :)
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение burger » Пт июн 26, 2009 12:20 am

Янкраш писал(а):
burger писал(а): А прикладывание руки к голове, когда отдают честь?

Принято считать, что из времен рыцарских - чтобы показать своё благородство перед противником, рыцари откидывали забрало шлема :) Вот от этого движения руки и пошло "воинское приветствие" (официальное название этого самого прикладывания руки). В разных странах несколько трансформируясь, например в Великобритании - ладонью наружу, в России и Штатах - ладонью вниз, в Польше - двумя пальцами и т.д.
Есть еще версия, что легендарный корсар Фрэнсис Дрейк, встречая на корабле королеву Елизавету (внешность которой - не самая приятная - была источником всяческого тогдашнего фольклора), сделал движение рукой, как будто его ослепила красота королевы :-): А ей это так понравилось, что стало официальным ритуалом :) Имхо, версия малоубедительная, в отличие от первой :)

Спасибо, обе версии интересны и романтичны... :-): Насколько же символы важны, если остаются через много веков после исчезновения собственно забрала и королевы Елизаветы... :-):
burger

 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 12:45 pm

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Пт июн 26, 2009 12:21 am

Terrin писал(а):
Янкраш писал(а):А тема соотношения прав личности и государства/общества в разных государствах разных эпох - отдельная, очень интересная и довольно грустная для чтящих privacy и при этом живущих в обществе, где традиционно "общественные интересы выше личных" (значение пионерского салюта все помнят? :D

Не, не все :oops:


Наталья Ромодина писал(а):Общественное выше личного (руку поднимали выше лица).
И там - "всегда готов!" посчитать общественное выше своего личного.


Теперь все? :) :) :)
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Социальная культура

Сообщение Янкраш » Пт июн 26, 2009 12:25 am

burger писал(а):Насколько же символы важны, если остаются через много веков после исчезновения собственно забрала и королевы Елизаветы... :-):

Королева Елизавета и сейчас есть, только Вторая :) И она тоже главным образом символ :)
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Пред.След.

Вернуться в Интровертная этика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron