Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Изображение Этика отношений. Отношения с людьми. Отношения с миром. Отношения с собой. Любимое и нелюбимое.

Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 2:39 pm

Если ваш знакомый, друг, или супруг (детей не берём) по собственной воле разрушает свой моск и организм в целом, - например, спивается или подсел на наркотики, - станете ли вы "бороться за него", то есть насильно переубеждать, лечить, влиять на его выбор? Будете ли продолжать общаться с человеком, который медленно, но неуклонно деградирует? Зачем и почему? Как долго?
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение burger » Пн июл 06, 2009 2:50 pm

BiJou писал(а):Если ваш знакомый, друг, или супруг (детей не берём) по собственной воле разрушает свой моск и организм в целом, - например, спивается или подсел на наркотики, - станете ли вы "бороться за него", то есть насильно переубеждать, лечить, влиять на его выбор? Будете ли продолжать общаться с человеком, который медленно, но неуклонно деградирует? Зачем и почему? Как долго?

Что значит насильно переубеждать? Кто может насильно лечить взрослого человека? В наше время особенно. Поддерживать, наверное, имеется в виду. Я бы стал кормить голодного, но денег бы не давал. При этом сопровождал бы кормление разговорами о трезвом образе жизни.

Ну а по сути дело то безнадежное. В свое время моя мама так боролась за уже не маленького племянника несколько лет (он остался сиротой и успел деградировать). В общем пока борешься, они живут. Отпускаешь уходят. Так можно бороться только за детей. Это - крест.
burger

 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 12:45 pm

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение RON » Пн июл 06, 2009 2:58 pm

Лично я навряд ли.. если только не будет какого-то сильного чувства к человеку..
Но люди, способные на такое, вызывают во мне глубокое уважение.
Аватара пользователя
RON

 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 12:00 pm
Тип: на любителя

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 2:58 pm

RON писал(а):Лично я навряд ли.. если только не будет какого-то сильного чувства к человеку..
Но люди, способные на такое, вызывают во мне глубокое уважение.


Чем?
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение RON » Пн июл 06, 2009 3:02 pm

BiJou писал(а):
RON писал(а):Лично я навряд ли.. если только не будет какого-то сильного чувства к человеку..
Но люди, способные на такое, вызывают во мне глубокое уважение.


Чем?

Тем, что я так не могу. :pardon:
Аватара пользователя
RON

 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 12:00 pm
Тип: на любителя

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение burger » Пн июл 06, 2009 3:15 pm

RON писал(а):
BiJou писал(а):
RON писал(а):Лично я навряд ли.. если только не будет какого-то сильного чувства к человеку..
Но люди, способные на такое, вызывают во мне глубокое уважение.


Чем?

Тем, что я так не могу. :pardon:
Думаю, что причина глубже. Ты многое не можешь - напиться до потери человеческого облика (я надеюсь), совершить вооруженное ограбление (я думаю) и т.п. Но неужели люди, способные на такое, вызывают аналогичное чувство?
burger

 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 12:45 pm

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение RON » Пн июл 06, 2009 3:28 pm

burger писал(а):
RON писал(а):
BiJou писал(а):
RON писал(а):Лично я навряд ли.. если только не будет какого-то сильного чувства к человеку..
Но люди, способные на такое, вызывают во мне глубокое уважение.


Чем?

Тем, что я так не могу. :pardon:
Думаю, что причина глубже. Ты многое не можешь - напиться до потери человеческого облика (я надеюсь), совершить вооруженное ограбление (я думаю) и т.п. Но неужели люди, способные на такое, вызывают аналогичное чувство?

нет, я имел в виду, что я уважаю людей, помогающих тем, кто разрушает себя..
Аватара пользователя
RON

 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 12:00 pm
Тип: на любителя

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение burger » Пн июл 06, 2009 3:38 pm

RON писал(а):
burger писал(а):
RON писал(а):
BiJou писал(а):
RON писал(а):Лично я навряд ли.. если только не будет какого-то сильного чувства к человеку..
Но люди, способные на такое, вызывают во мне глубокое уважение.


Чем?

Тем, что я так не могу. :pardon:
Думаю, что причина глубже. Ты многое не можешь - напиться до потери человеческого облика (я надеюсь), совершить вооруженное ограбление (я думаю) и т.п. Но неужели люди, способные на такое, вызывают аналогичное чувство?

нет, я имел в виду, что я уважаю людей, помогающих тем, кто разрушает себя..

Извини, а если разрушение - единственный выход для человека? Самоубийство, скажем, он отрицает по религиозным соображениям. А смысла в жизни не находит.
burger

 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 12:45 pm

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 3:42 pm

Мне кажется, что подводные камни подобной помощи - разделение ответственности. Я слышала, что одним из важнейших аспектов психологической работы с наркоманами является осознание их личной ответственности за собственную жизнь.
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение RON » Пн июл 06, 2009 4:09 pm

burger писал(а):Извини, а если разрушение - единственный выход для человека? Самоубийство, скажем, он отрицает по религиозным соображениям. А смысла в жизни не находит.

Давайте прямее:) Разрушение - в смысле, наркотики\алкоголь? И.. "единственный выход" - это этот человек сам придумал? :-):
Я видел, как работают с такими людьми, видел, как не работают, но в силу своих внутренних качеств, общаются..
Конечно, ответственность никуда не перекладывается. Однако, уделяется внимание, ищутся ответы на вопросы, предлагаются выходы.. В случае реаб. центров - навязывается своя дисциплина, нарушение которой - ответственность того же человека..
Аватара пользователя
RON

 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 12:00 pm
Тип: на любителя

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 4:14 pm

Работники реабилитационных центров получают вознаграждение. Зарплату.
Поэтому тут с ответственностью всё гораздо яснее.
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение RON » Пн июл 06, 2009 4:16 pm

BiJou писал(а):Работники реабилитационных центров получают вознаграждение. Зарплату.
Поэтому тут с ответственностью всё гораздо яснее.

есть много добровольных
Аватара пользователя
RON

 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 12:00 pm
Тип: на любителя

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 4:20 pm

Дело не в том, что это вынужденная мера, а в том, что это добровольное желание.
В случае друзей и близких - несколько по-другому...
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение RON » Пн июл 06, 2009 4:24 pm

BiJou писал(а):Дело не в том, что это вынужденная мера, а в том, что это добровольное желание.
В случае друзей и близких - несколько по-другому...

а.. ну да.. на то и нужны специалисты..
Аватара пользователя
RON

 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 12:00 pm
Тип: на любителя

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение Наталья Ромодина » Пн июл 06, 2009 6:24 pm

Помогать другому разрушать себя не стоит. Помогать ему избавиться от стремления разрушать себя (это о зависимостях, наверное) можно только в случае, если этот человек сам решит для себя, что ему пора завязывать с пагубным пристрастием. За него сформировать мотивацию, зачем ему избавляться от разрушительного пристрастия, мы не сможем. Не стоит становиться Избавителем, и мы не превратимся в Жертву.
Я и сюда могу скопировать мои пять пунктов принятия решения:
1. Определить свою цель.
2. Понять, что происходит по сути.
3. Поделиться с партнёром своими чувствами по поводу ситуации, обсудить их.
4. Определить границы компромиссов. Что мы не можем уступить, а что можем.
5. В случае невозможности достичь компромисса - уметь уйти. :-): :-(
Наталья Ромодина

 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 1:59 pm
Тип: СЭЭ(?), ВЭФЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение hue » Пн июл 06, 2009 6:53 pm

BiJou писал(а):Если ваш знакомый, друг, или супруг (детей не берём) по собственной воле разрушает свой моск и организм в целом, - например, спивается или подсел на наркотики, - станете ли вы "бороться за него", то есть насильно переубеждать, лечить, влиять на его выбор? Будете ли продолжать общаться с человеком, который медленно, но неуклонно деградирует? Зачем и почему? Как долго?


Неправильно сформулировано,--"собственной воле ", неграмотно. :-(
Соответственно и ...
BiJou, могли-б и почитать что нить про зависимости...
...От тюрьмы и от сумы...
Но это неважно, :-): вот интересно, кроме "деградации", наблюдаются
есчо какие-нить изменения?
hue

 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 1:49 am
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 6:55 pm

Чем некорректна формулировка "по собственной воле"? Пить-не пить, колоться-не колоться - личный выбор человека.
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение hue » Пн июл 06, 2009 7:04 pm

BiJou писал(а):Чем некорректна формулировка "по собственной воле"? Пить-не пить, колоться-не колоться - личный выбор человека.


Мммммммммммммм, задумалсо.
Хороший вопрос, решить не могу. :-(
А на вскидку,-- про зависимости, привычки, вы знаете?Есть у вас привычки?
И где здесь место слову --"по собственной воле"?
И вдогонку, есть мнение:, вот гриппом, в метре , вы по собственной воле..?
hue

 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 1:49 am
Пол: gentleman
Срок эксплуатации: 0

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение 29_02 » Пн июл 06, 2009 7:07 pm

BiJou писал(а):Чем некорректна формулировка "по собственной воле"? Пить-не пить, колоться-не колоться - личный выбор человека.


Мне кажется, что начать пить и колоться - это выбор. А вот дальше - уже и не факт.
В этом смысле, помощь может быть уместна, если тебе она по силам.
Аватара пользователя
29_02

 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 10:13 pm

Re: Нужно ли помогать людям, разрушающим себя?

Сообщение BiJou » Пн июл 06, 2009 7:07 pm

hue писал(а):
BiJou писал(а):Чем некорректна формулировка "по собственной воле"? Пить-не пить, колоться-не колоться - личный выбор человека.


Мммммммммммммм, задумалсо.
Хороший вопрос, решить не могу. :-(
А на вскидку,-- про зависимости, привычки, вы знаете?Есть у вас привычки?


Ну, есть. Зависимостей, надеюсь, необратимых нет.

И где здесь место слову --"по собственной воле"?


А по чьей же еще?

И вдогонку, есть мнение:, вот гриппом, в метре , вы по собственной воле..?


А что, нет никакой разницы? Зависимости воздушно-капельным путём передаются?
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

След.

Вернуться в Интровертная этика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron