Пралюбовь

Изображение Этика эмоций. Радости и несчастья. Чувства и их выражение. Правила этикета. Праздники и памятные даты.

Модератор: Warte

Re: Пралюбовь

Сообщение Uscita » Пт окт 31, 2008 2:08 am

BiJou писал(а):А почему? Что травмирует?

Эх, если б знать наверняка... :du_ma_et:
Возможно, у меня возникает чувство, что сейчас эти люди меня будут обвинять и наказывать.
Uscita

 
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 9:49 am

Re: Пралюбовь

Сообщение Terrin » Пт окт 31, 2008 2:08 am

Uscita писал(а):
Terrin писал(а):Другое дело, что из чьей-то оценки какой-то ситуации обычно ничего не следует :)-(:

Знаешь, иногда следует...
Словом ведь можно убить, в самом прямом смысле. Подтолкнуть к суициду, например.

Можно, но далеко не любого человека. Я не хочу быть таким человеком, которого можно убить словом.

Кстати, это отсылает нас, мне кажется, к теме, где Лена 29_02 рассказывала о локусе контроля.
Если человеку совсем наплевать на слова других - это одна ненормальная крайность. Но если человек готов покончить жизнь самоубийством из-за чьих-то слов, то это тоже крайность, другая.
А я хочу равновесия. Той самой тонкой грани, недостижимой точки, мимо которой так часто промахиваешься...
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Пралюбовь

Сообщение BiJou » Пт окт 31, 2008 2:14 am

Я вот что еще подумала, перечитав пост по ссылке. Я его немножко попробую препарировать, ок?

Что по сути получается?

1. У женщины есть потребности (видеть мужчину, слушать слова, и прочее что там).
2. У мужчины тоже есть потребности (исходя из статьи - чтобы его оставили в покое).
3. Непутевая подруга недовольна такими раскладами и плачет. Дура, что с неё взять.
4. Умная же подруга поступает умнее: она просто берет и отказывается от своих потребностей в угоду отношениям с мужчиной. Так, как будто бы их и не было. По сути - прогибается просто до земли, но по форме - вроде как и нет. И, проглотив сопли и натянув улыбочку, декларирует: ой, а мне теперь тоже важно, чтобы меня оставили в покое, не очень-то и хотелось.

В голом виде картинка ужасно жалостливая, без шуток. Но если это всё обернуть в хиханьки и подать под соответствующим соусом - получается, что умной подруге надо завидовать, а не проникаться сочувствием. И что это глупая подруга впала в оценочную зависимость, а не она. И это не она задушила в себе все чувства и просто ПРИНИМАЕТ тот факт, что мужчина относится к любви, как трехлетний ребенок к хомячку, просто принимает как есть условия игры мужчины. Но подтекстом при этом идет равноправие и самодостаточность. Ага, равноправие и самодостаточность - но на чужих условиях :o

Кто из подруг умнее, мудрее и женственнее, кстати - еще большой вопрос, имхо. И что бы на эту тему сказали умные психологи - тоже очень интересно.
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Terrin » Пт окт 31, 2008 2:28 am

Что-то у тебя, Юль, много пиетета перед психологами... :sh_ok: Мне еще в прошлом посте резануло: "люди думают так, а психологи - этак".
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Пралюбовь

Сообщение Uscita » Пт окт 31, 2008 2:40 am

Terrin писал(а):
Uscita писал(а):Словом ведь можно убить, в самом прямом смысле.

Можно, но далеко не любого человека.

Достаточно, что можно хотя бы одного.
Я не хочу быть таким человеком, которого можно убить словом.

А мне приходилось балансировать на грани потенциального убийства. И убийцей могла стать я. Вот этого мне тоже не хотелось.
Uscita

 
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 9:49 am

Re: Пралюбовь

Сообщение BiJou » Пт окт 31, 2008 2:43 am

Terrin писал(а):Что-то у тебя, Юль, много пиетета перед психологами... :sh_ok: Мне еще в прошлом посте резануло: "люди думают так, а психологи - этак".


Да нет, пиетета нет, и противопоставлять людей и психологов, вроде, тоже не хотела :)

Но просто так пока складывается, что в сетевой журналистике людей, являющихся одновременно практикующими психологами, мне пока читать гораздо интереснее. А от дам вроде Марты, Глории этой (хотя первый раз вижу), Божены Рынской (или как её?) сначала испытывала всю яркость вкуса, как от чупа-чупса, но теперь чувствую... духовную изжогу, можно так сказать? Если я найду какую-то даму-не психолога, от которой не будет изжоги - так я с большим удовольствием, я же не говорю, что только психологи интересны.

А что психологов упомянула - так это мне кое-что своё откликнулось. Что не стоит стесняться своих чувств и своих потребностей. Быть сильной любой ценой - это, к сожалению, очень распространенная сейчас слабость :( И потому мне интересно, что бы психологи на эту статью сказали.
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Terrin » Пт окт 31, 2008 9:22 am

Оффтопик, но про ту же Глорию. Она про животных хорошо пишет. Прозаек она :-):
И ее история мне чем-то близка... Может, вот этим. Хотя, конечно, у меня было совсем другое детство и вообще все по-другому, но цепляет ужасно...
Теперь еще и этим, да...
Я ссылочки приведу, вдруг кому читать нечего. Порядок хронологический:


http://gloria-mu.livejournal.com/28943.html - Мемуар прасабаку (эпизод 1)
http://gloria-mu.livejournal.com/29410.html - Пиздетство
http://gloria-mu.livejournal.com/30166.html - Мемуар прасабаку (эпизод 2)
http://gloria-mu.livejournal.com/31415.html - любовь как хомячок
http://gloria-mu.livejournal.com/31807.html - фспомнить фсе
http://gloria-mu.livejournal.com/32155.html - Кроме собак
http://gloria-mu.livejournal.com/32549.html - все объяснить
http://gloria-mu.livejournal.com/33053.html - начало прекрасной дружбы
http://gloria-mu.livejournal.com/33879.html - дзень
http://gloria-mu.livejournal.com/34319.html - бывали деньки и получше
http://gloria-mu.livejournal.com/34861.html - индейцы
http://gloria-mu.livejournal.com/35383.html - очевидные вещи
http://gloria-mu.livejournal.com/35866.html - в мире животных
http://gloria-mu.livejournal.com/36163.html - вопросы веры
http://gloria-mu.livejournal.com/36472.html - что было бы, если бы
http://gloria-mu.livejournal.com/37223.html - ...и цыпленок
http://gloria-mu.livejournal.com/37645.html - бытовая магия
http://gloria-mu.livejournal.com/37943.html - лес
http://gloria-mu.livejournal.com/38197.html - дикая собака динго
http://gloria-mu.livejournal.com/38778.html - размер имеет значение
http://gloria-mu.livejournal.com/38965.html - лед
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Пралюбовь

Сообщение Maрихуана » Пт окт 31, 2008 9:46 am

Я не пойму, почему любовь - это непременно какие-то прогибы и жертвоприношения? Любить удобно и приятно, чего из этого всякие трагедии конструировать?
И потом, может кому-то хочется прогибаться, мало ли какие у человека тараканы бродят? И кто мы такие, чтобы осуждать его за это?
Maрихуана

 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:00 am

Re: Пралюбовь

Сообщение BiJou » Пт окт 31, 2008 11:05 am

Maрихуана писал(а):Я не пойму, почему любовь - это непременно какие-то прогибы и жертвоприношения? Любить удобно и приятно, чего из этого всякие трагедии конструировать?
И потом, может кому-то хочется прогибаться, мало ли какие у человека тараканы бродят? И кто мы такие, чтобы осуждать его за это?


Это ты кому?
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Maрихуана » Пт окт 31, 2008 11:47 am

Это я по теме высказалась.
Maрихуана

 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:00 am

Re: Пралюбовь

Сообщение BiJou » Пт окт 31, 2008 11:55 am

А кто такая Глория Му, чтобы кого-то за это осуждать?
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Maрихуана » Пт окт 31, 2008 12:43 pm

Понятия не имею :nez-nayu:
Maрихуана

 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:00 am

Re: Пралюбовь

Сообщение BiJou » Пт окт 31, 2008 1:00 pm

Короче, кто мы вообще все такие. Давайте молчать :nez-nayu:
Аватара пользователя
BiJou

 
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:43 am
Тип: хордовые
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Maрихуана » Пт окт 31, 2008 1:11 pm

Да нет, не в "молчать" дело. Говорить можно что угодно. И в этом смысле меня ни первый, ни второй пример ни капли не напрягли. Оба одинаково дурацкие ::yaz-yk: Напрягло предложение скомпелировать нечто для себя и сделать вывод. Поэтому я и написала, что если кто-то под кого-то прогибается - это его личное дело. Я могу считать его уродом или гением, но от этого ничего не изменится.

И кстати, мне не кажется, что модные ныне отрицания всяких там "любовей" - это некая реакция на засилье романтизма. А вот нифига! На протяжении всей истории человечества браки заключались по экономическим соображениям. Это только с приходом промышленной революции послабление вышло. А раньше "всепоглощающая" любовь только в романах и существовала. И между прочим играла примерно ту же роль, что и современные глянцевые журналы с голыми бабами :D
Maрихуана

 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:00 am

Re: Пралюбовь

Сообщение Я-не-я » Ср мар 11, 2009 6:55 pm

Maрихуана писал(а):
И кстати, мне не кажется, что модные ныне отрицания всяких там "любовей" - это некая реакция на засилье романтизма. А вот нифига! На протяжении всей истории человечества браки заключались по экономическим соображениям. Это только с приходом промышленной революции послабление вышло. А раньше "всепоглощающая" любовь только в романах и существовала. И между прочим играла примерно ту же роль, что и современные глянцевые журналы с голыми бабами :D


Надо же, вчера это же самое не муж Робик рассказывал.
Но не просто так, а на научной основе.
Помнишь я тебе про Вектора рассказывала.Это с этим связано.

Так вот, все любят по разному. И раньше, небыло той Любви, той человеческой Любви и пропаганды её, а было выживание, борьба, расчет.
Мы просто становисммся человечнее. Мы только на начальном этапе человечности. В нас блольше животного.

Оформлю мысль... допишу. (если офоррмлю ))))
Пора домой бежать !!!!
Аватара пользователя
Я-не-я

 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 3:44 pm
Тип: Зрительный
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Янкраш » Ср мар 11, 2009 11:28 pm

Maрихуана писал(а):Я не пойму, почему любовь - это непременно какие-то прогибы и жертвоприношения? Любить удобно и приятно, чего из этого всякие трагедии конструировать?

:co_ol: :co_ol: :co_ol: :Rose:

Попалась тут объява о знакомстве-"мечтаю о встрече с женщиной, привлекательной и т.д и т.п... всерьез готовой к неизбежным проблемам и сложностям жизни с любимым человеком и настроенной на их уверенное преодоление.."
Возникло ощущение, что это не подругу жизни ищут, а на постройку ГРЭС посреди тайги вербуют :crazy:
Аватара пользователя
Янкраш

 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 4:06 pm
Тип: ИЭЭ-УСН-ПНБВ-БДСМ %)
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Lussie » Чт мар 19, 2009 3:01 am

Мне кажется, что семьи, которым пришлось вместе преодолеть изрядное количество трудностей, счастливее и отношения между супругами лучше. Можно провести аналогию с внешними и внутренними врагами: когда есть общий внешний враг у страны, то внутренние противоречия заминаются. Также и в семье: если есть общая цель, желание к ней стремиться вместе с другим человеком и совместное преодоление трудностей на пути к этой цели, то уже пофигу, что котлета подгорела или что носки на торшере. И никаких жертвоприношений и трагедий (во о чем вообще?)... А если застой в жизни, нет никакого развития или все подается на блюдечке с голубой каемочкой, то и начинаются придирки друг к другу - скучно жить-то.
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Terrin » Чт мар 19, 2009 3:03 am

А представляешь, вот жила такая счастливая семья, боролась за выживание, сплачивалась, чтоб преодолеть препятствия, а потом препятствия - фигакс, и закончились :shock: .

Про дружбу так часто говорят - что люди предпочитают дружить "против кого-то". Несимпатичный вариант, на мой вкус.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Пралюбовь

Сообщение Lussie » Чт мар 19, 2009 3:08 am

Конечно, по-разному бывает.
Мне в моих отношениях не хватало именно этой общей цели, каждый стремился к чему-то своему, чем друг другу только мешали.

А препятствия заканчиваются, только когда останавливаешься.
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Пралюбовь

Сообщение Тая » Чт мар 19, 2009 3:13 am

...
имха
Аватара пользователя
Тая

 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 5:37 am
Тип: сли-флэв
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Пред.След.

Вернуться в Экстравертная этика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1